2006年4月24日上午10:30，中企动力科技集团副总经理张斌先生做客赛迪网，与网友们就“ASP应用”与“中小企业信息化”等话题进行了交流和互动。以下为访谈实录：

程鸿：各位网友大家好！今天我们的信息化创新百人访谈活动请来了中企动力的张斌副总经理，张总是技术出身的一位高层管理人员。中企动力之前参加过我们的访谈，他们是在一家IT外包服务、企业信息化方面比较领先的企业。这次访谈的主题是从IT服务的角度讲讲目前大家非常关注的ASP服务模式。2000年前后ASP模式曾经被推得非常厉害，也得到了政府的大力支持。近两年有非常多的ISV以及电信运营商积极地投入了这方面的工作，所以这次请来张总就IT服务和ASP模式的话题做一个探讨。首先请张总说一下自己的经历吧。

张斌：大家好，我是张斌，是中企动力科技集团的副总经理。我从1983年开始在国防科大学习，94年工作以后一直从事软件开发的工作，1999年的时候进入中国数码集团，中国数码集团在收购中企动力以后开始做企业信息化服务。中企动力为企业提供企业信息化服务不是以做项目的方式进行，而是以ASP的模式。

程鸿：ASP模式目前在中国市场的情况是什么样的呢？

张斌：98年GARTNER提出ASP这种模式的时候给了ASP模式一个非常高的预期。2000年由于网络泡沫的影响使得ASP也沉寂了下来。我个人觉得ASP这种模式跟网站模式还是有很大区别的。因为它是一种IT的应用服务，对企业信息化提出了不同的要求。目前ASP应该说是一个起步或者是发展阶段，因为ASP模式不管是标准、运营模式上都有一些值得探讨的地方。

程鸿：我了解到国外有非常多的软件厂商，包括SAP、包括微软，他们都是以非常大的力度在推ASP服务模式，在国外有调查数据说60％国外中小企业都已经采用ASP模式进行信息化建设，他们不叫信息化建设。使用率还是很高的。您对国外、国内的有没有一个对比呢？

张斌：国外有的说是60％、有的说是30％，实际上没有一个准确的数据。但是可以这么讲，在国外不管是大的企业还是小的企业都在采用ASP模式的方式，有的叫软件外包模式进行。在国内因为我们的信息化过程跟国外有一个很大的区别，我们信息化刚开始的时候是从大中企业或者是从政府机构开始进行的，我们经历了买财务软件、建局域网络、做一些OA、然后再建网站、做网络营销包括电子商务等等。我觉得对于中国的中小企业来说，跟国外的中小企业还是有很大的差别，这种差别直接导致了企业对信息化的要求是不太一样的。中企动力在这方面基本上是以网络营销作为切入点。我们也给一些企业做网站的工作，目前我认为这是中小企业最容易接受和最容易理解的模式，所以从这儿入手。据统计中国一共有2000多万家中小企业，我们在统计中国网站的数量，还不到3％，中企动力现在已经有20多万家客户，为1％的中小企业提供网站建设，但是90％多的企业还没有开始信息化工作。应该说市场潜力是比较大的。

程鸿：我们之前跟其他的厂商交流的时候，曾讲到一个企业的发展有两个车轮，一个车轮是运营模式，另一个车轮是技术。我想您刚才说的是中企动力找到了一个自己的市场方向和运营模式，那么我想问您，如果我把中企动力看作ASP服务商那么它的技术思路是怎么样的？

张斌：做ASP对服务运营商来说，不管是技术还是运营上的要求是非常高的。因为它一方面要满足企业个性化的一些要求，还要能够真正的解决企业普遍存在的对信息化共性的一些要求，必须将这两个方面有效的结合起来。

程鸿：讲到共性和个性化的问题，这也是很多企业在考虑是自己建设项目还是选择ASP服务商的时候遇到的最大的问题。您有没有碰到这样类似的情况呢？

张斌：我们经常碰到这种情况，但是这块需要从技术的角度给予解决。我刚才说了，用ASP模式运营对技术的要求是越来越高了，比如说我们中企动力的数字商务平台，实际上我们在共性和标准化的结合方面做了非常大量的工作。我们在整个产品的层次上最上层是满足企业个性化的一些要求的，在底层比如子系统，框架层等是满足标准化的要求。大家知道做ASP毕竟不是做项目，它是一个产品，所以在共性化和标准化这个地方一定要有一个平衡关系。我们是尽可能的或者基本上已经满足目前个性化的要求，又能提供比较复杂的一些业务逻辑给我们的企业用户。

程鸿：从用户角度来讲还有另外一个问题，就是选择服务外包的方式了，将来的发展是不是会受制约？

张斌：这是一个比较重要的问题。目前世界范围内ASP模式还没有一个标准，还没有建立一个完整的法律体系。这个问题要从几个方面来解决。第一，作为一个运营商来说它的信用是很重要的，比如说钱为什么可以存在银行，是因为信任银行，所以可以放心的把钱存在那儿。对于企业信息化也一样，如果我们信任运营商，就可以把公司的人事数据、财务数据、经营数据等等都提供给运营商保存。第二，在品牌的建立上，运营商也有责任建立一个比较好的运营品牌。比如说我们的运营行业，像电信行业已经做到这一点。配合国家整个ASP信用体系的建立，或者是大家一起推动信用体系的建立，使得企业能够更加放心的应用这种模式。

程鸿：我从其他的方面了解到也有人说目前这种管理制度的缺失也是ASP模式没有得到真正被大家接受的瓶颈？

张斌：这确实是一个问题，我觉得需要我们一起来推动这件事。

程鸿：这方面有没有类似于像行业联盟或者是政府主管部门的推动政策？

张斌：现在大家都在探讨，我们公司也和相关的政府部门包括一些协会在促进这方面的工作。我们现在跟电信这样的公司，在网络这个层次上一起来推动这件事情。

网友：中企动力的数字商务平台是怎么架构的呢？

张斌：平台的架构相对来说技术概念更强一点。比如说我们有自己的框架层，在这个基础上有自己的子系统层，子系统主要是提供相应的一些功能，再有一个层次就是应用层。应用层是满足各种具体应用的。最上面就是表示层，就是针对企业个性化的要求构架的。我刚才讲的是一个比较简单的框架的层次，但实际上，我们每一个层次上都有不同的系统，整个我们也是用XML模式来传递数据。这样在各种终端上都可以无缝连接应用。所以我们把我们这个品牌取名叫做I2SS，就是无缝、集成、智能的系统。

程鸿：对于用户来说可以控制到哪个层次？

张斌：我们可以根据用户的需要构建表示层，我觉得目前为止是基本满足用户的需要的。

程鸿：如果选择ASP服务，另一个顾虑比较大的是不是安全性和数据保密性？比如企业对外营销网站放在你这儿，同时那儿也有竞争对手的？

张斌：这个问题分几个方面。首先大家知道提供ASP模式的运营商，必须有自己的IDC（数据中心），这个数据中心存放用户的数据和我们提供的服务。必须保证整个系统硬件环境是没有问题的。在其他的层次上，比如说在防攻击、防病毒等等方面我们有非常好的网络设备。整个软件架构对于每一个用户来说，他的数据是完全分离、完全保密的。另外还有数据的备份等等构成都是在我们的运营平台上要去考虑的。另外，实际上中企动力是把ASP这种模式做了一些创新，现在大家说ASP基本都是说通过IDC运营，用户缺乏控制。实际上我们做ASP模式的时候也是可以把我们的服务放在用户端。放在用户那儿只是为了用户管理更加方便，但是整个服务包括应用和硬件还是由中企动力租用给客户，这样他可以放在局域网里管理自己的数据，我们会提供相应的工具给我们的客户使用。

网友：SOA是一个构建ASP平台的好技术，中企动力有没有这方面的考虑？

张斌：中企动力有一个实验室就是研究SOA的，大家知道的亚马逊等公司都提供了一些WEB SERVICE接口，利用这些接口可以构建自己的服务。SOA在解决企业信息化方面是有非常好的技术，但是更多的来说它是对软件开发或者业务的构建，包括业务敏捷性构建是更好的。我们在做我们自己的ASP平台的时候也用到了SOA这样的一些技术。包括我们给用户做的一些OA的产品、CRM的产品都使用了把这种技术。