程鸿: 这样的话,照您的说法,实际上效益也是很难度量的。
刘古权: 对,这确实,因为很多投入都没法计量,这并不意味着它没有,有几个是可以计量的。第一比如库存周转,超过一年以后,原来一年销售额三次,现在提高五次,这应该是可以看得到的。再一个管理费用,你可以查财务,销售额三个亿的时候管理费用是多少,现在销售额六亿了,管理费用是不是线性增长也也是两倍,如果没涨,就意味着省了,管理人员增加没增加,原来四个会计,业务是三个亿四个会计,业务六个亿还是四个会计,工作量并没有增加多少,这是能算的。再一个领导决策,过去的软件领导决策很难通过财务会计的,因为它是隔离的,财务使的财务软件,业务使的业务软件,两个不集成,通过财务集成业务,对外披露不可能业务帐,一定是财务帐,披露财务帐和业务帐不集成,怎样使投资者信你,我们为什么造假帐就是因为隔离。每个业务发生财务有反映,投资者会不买你股票吗?不可能,更多的人来控制,我当然不信你了。
程鸿: 不光说到ERP,说到信息化投入的效益问题,大家都知道效益问题不好衡量,有的认为它需要衡量,但却没有提出一些基本的点。像您提到的,包括透视的效果,包括生产周期库存周期周转的速率,这都是很实在的,大家可以在所有制造型企业都可以用同样的标准自己来考核,怎么做这又是另外一回事。
刘古权: 没错。有的时候不要总把投资的效益过于量化,为什么?比如一个企业买了宝马车,你给我计量一下投资效益,花了一百万买一个车,你说能给你带来一百万的效益吗?不能,但是这是企业发展到一定过程中必然的工具。超过五个亿以上的这些企业的老板为什么全坐宝马车,你问问他,你投资宝马车带来多大的效益?你给我计量一下,我们任何一项投资有的时候是可以用量化的指标计量,有很多东西是无法计量的。比如说我们企业越多的时候老板越累,现在老板很累,用ERP系统,老板很轻松知道企业状况的时候,把老板省下来的时间价值如何计量?为什么国外的老板可以打高尔夫,中国的老板为什么没有时间打高尔夫,就是靠人看人再看人再看人做企业,所以很累。通过ERP系统,设计管理逻辑,人通过系统再驱动于人,也就是说已经不依赖于某些人在做这个企业了,这样才把每天奔忙于业务或者经营的管理上的琐碎的事情降下来,招商银行做得很到位,交电话费,原来打发票得上窗口才能打,现在有一个POS机,自动打出发票,信息化解决什么,凡是用软件做到的事情不用人,也就是说没有变动成本,凡是用人的地方,实际上都有变动成本。为什么?这个人知识增长了,他要涨工资,不涨就走了,万一有病了,他要保险了,没奖金没积极性,一请假这个岗位没了,系统只有固定成本和维护成本,没有不可预知的变动成本,人不一样。人做什么事情,人要做可创造性的事情,人要做系统做不了的事情,这是人有主动性。人作为工具,这个成本一定比工具本身要贵。(T121)