主持人：非常感谢潘主任和以上几位嘉宾精彩的互动，那么，下面我们把话筒传递给计算机世界传媒集团计世在线总经理饶渐平。
同时请中国电子商务协会政策法律委员会副主任阿拉木斯、当代金融家杂志主编李中东、YeePay 易宝首席执行官唐彬，CCTV中国财经报道制片人姜诗明上场。讨论的主题是——《建立健全电子商务领域金融秩序》。
饶渐平：很感谢大家这么晚还在等着最后一个环节的讨论。
我们讨论的的主题是《建立健全电子商务领域金融秩序》。
主要还是针对上面那些电子支付的商家他们对于商家的一些困惑，我们是第三方支付商的观察或者是感兴趣的人来谈谈我们的观点。
非常荣幸的请来阿拉木斯、李中东、唐彬、姜诗明。
各位嘉宾都就坐了，今天我非常荣幸的主持最后一个环节。
这里刚才谈到电子支付，在电子支付的现在迅速发展中，支付有真实的世界和虚拟的世界。目前电子支付网络支付作为关注的焦点，而且也是我们作为行业关注的焦点。这里面商业银行起步比较慢。在这个行业目前的状态下，建立健全法律法规,建立良好的金融市场秩序非常有必要。
我也想请几位专家谈一谈目前这个行业的现状，有请我们行业的专家唐总先介绍一下电子支付的一个现状：
唐彬:关于电子支付的现状，我用一句话来介绍：“黎明前的黑暗”。
它包含了目前的现状是很混乱的，整个是处于低水平的初级阶段的上升阶段。黑暗很快会过去，黎明很快会到来。主要表现在三方面：
1、政策层面，现在是不明确的，我相信明年上半年牌照问题会清晰，政策会定下来。
2、用户层面，电子支付经过八年左右的市场推广，对电子支付应该是知道这么回事，使用者还很少，有一些先驱者使用过，也曾经得到了好的和坏的体验。我相信随着电子支付牌照的发放，随着电子支付的技术提升，用户的尝试会慢慢地,从一个一个变成一群一群地突破发展，到最后的良性发展。
3、市场层面，竞争上还是低水平的竞争，去年底开始竞争逐渐的从简单的网端支付，简单的价格战以差异化、以服务为核心的竞争。从市场层面的低水平黑暗走向服务为中心。
饶渐平：感谢唐总的发言。唐总谈到资金的安全问题，应该说资金安全不仅是电子支付关注的，下面想请大家看一个报道，有请。
这个会看到央视的针对电子支付领域的一个问题作的报道，应该说他也反映了电子支付一个问题，而且也是目前应该说在很多媒体也非常关注的焦点。
（观看报道）
好，大家看到这里，片子提出了一个非常严峻的现象，目前以淘宝的为套现的资金转移的新的途径。目前来说，前不久社科院的金融所提出了两次警告。很多电子支付通过他们的平台来进行这样的服务，提供给他的客户开设自己的在网上的类似于我们的结算的帐号，提供的一些结算的服务，以后超过了他们的特许经营的范围，也存在很大的金融风险。应该说所有的业界人也都非常关注，我也想请我们的专家来谈谈怎么避免这个风险？以及对这样的金融风险也什么看法？
阿拉木斯：
我下午刚开始提到第三方网络支付平台面临的风险，系统的归纳为七个方面的法律风险。
饶总提到片子里关于风险的问题，我觉得主要是两个方面：作为第三方支付平台的资金安全问题，以及发生信用卡的套现的两个问题。
针对资金安全，我个人理解第三方的功能提供统一的支付的接口。第三方支付平台得以发展的根本的原因，随着第三方交易平台的发展，尤其是我下面提到的非独立的第三方交易平台，本身和相应的交易平台所绑定的所衔接的支付平台，增加了新的功能，交易的担保的功能。买方收到货之前，把钱打到支付担保机构，确认货没有问题，然后告知中介服务机构，可以发款，然后转给卖方。这样有一个资金周转的过程。这样的非独立的第三方支付平台会沉淀大量的资金。简单说如果进行一个比较详细的统计，应该是一个很大的量，下午我也提到了。按照估算日交易额达到三千万的数量，这样算的话，上面有这样的资金的卖方买方之间的周转，确实会产生大量的资金沉淀，必然涉及到资金安全问题。
我前期也听嘉宾说到，资金安全谁来负担？这是很现实的问题，我们期待相关法律进一步的明确，清算组织管理办法把这样的第三方支付平台存在大量资金沉淀有一个准确的定位。
通过一种这样的设计来保证金，让他一旦出现破产甚至纠纷，使得资金安全。
信用卡套现，报道中提到，为什么着重提网上的问题？我感觉一方面网络本身交易的主体是虚拟的，另外交易的本身也是虚拟的。交易究竟发生的是什么和网上表现的是什么?不一定是一回事。但支付平台、交易平台很难查实这个问题。容易发生自买自卖，再往下很难实现，在网上很容易实现，套现就非常容易了。除了这个之外，下午也提到，比如支付宝免费的服务，没有成本。这样的话，如果有这个支付成本，套现的意义就不大了，实际是无息的贷款。
从这个几方面讲，资金安全和信用卡套现的问题，在网络上、支付平台上，非独立的支付平台上这种问题确实存在。
我们期待像反洗钱法、清算组织办法等整个目前金融违法方面相关法律法规的相继出台。
饶渐平：我也想请姜老师谈谈个人的一些看法。
姜诗明：这个片子提到网络支付的风险问题，我们一直都是非常关注的。因为刚才说到，有一些信用卡的发卡量非常大。但我们看美国的信用卡非常普遍、非常方便。易贝在网上的交易和发展是非常快的，每天有1亿美元的交易量。去年曾经派记者到美国专门采访了，这是一个有趣的现象。刚才说到淘宝网，为什么会出现这样的套现例子，在易贝听的比较少，有什么差别呢。
李中东：在行业内大家犹抱半遮琵琶面面的问题点明白了，我们第三方支付有很尴尬的一面，银行包括金融业大家都认为他是穿西装的行业，自以为很规整。然后又突然出现一个穿着休闲装的人出来了，银行说风险来了，很大。是这样的一个情况。
我今天参加了一整天的会议，大家都在强调我不去搞免费，我不去如何如何。相当于他们在说我如何不想自杀，可现在问题是，行业出现的情况和开车一样，不是你想撞别人，他也有可能被他杀。
一个行业关于模式的探讨，大家放到桌面上来，这是一个直接关心行业未来发展的情况。不在于你想不想自杀，有可能还被他杀。当然希望大家有多一点探讨。
在简单从第三方支付公司方面来探讨一下风险问题。
风险层面，阿拉木斯主要从经营和政策方面谈了很多观点，经营层面有很多问题，比如系统是否稳定？信用卡是否有漏洞？但还有一个很重要的层面，是商业模式的问题。商业模式在行业里面，作为一个支付公司，最核心的商业模式从每一笔交易是否收取手续费。但如果你的商业模式本身是免费的，这个商业模式就无法成立，从长远的行业角度来说商业模式带来非常大的影响。
如果行业不能成功，模式的风险、行业的风险大家要重视的，如果这种支付本身好好的产品做好，服务做好，电子支付推动电子商务，反思一下什么样的模式适合社会的发展？是不是免费的还是其他的模式。
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