聊天主题: 企业信息化创新与ERP应用
主持人：程鸿
嘉宾：许建钢
程鸿: 大家好，今天我们信息化访谈邀请了用友软件公司业务发展总监许建钢先生来跟大家一起探讨一下企业信息化创新与ERP应用之间的关系。我们都知道用友是目前国内国产管理软件厂商的佼佼者，很多的市场举措，包括产品都是在中国软件界举足轻重的。今天先从最近大家都很关心的一个话题开始，也就是用友在今年开始推行的员工创业这样一个活动，大家在网上可能也看到非常多的评论，想先请许先生说一说用友的员工创业到底怎样一个形式，是不是像大家说的一种变相裁员情况？
许建钢:用友员工创业是前一段媒体很关心的话题，也有比较多的报道。其实，用友员工创业在三个地区进行，没有在全国推广的计划，王宏兵总裁也在今年年初的战略发布会上介绍了用友整体用人会略有增加而不是减少，因此用友今年没有大部分裁员的计划，因为用友的经营根据快报的情况还是不错的，突破了10亿元销售额大关，增长的利润和销售额增长40%左右，这数字记得不是太清楚，经营情况还是不错的。在国际上ERP合作伙伴战略是各个ERP公司非常重要的战略，用友今年在这方面做了一些努力，发展合作伙伴。刚才讲到员工创业的三个地区合作伙伴力量比较薄弱，考虑到发展合作伙伴，以及一些员工自身的需要，所以有一些员工出来创业，是这样的想法。员工创业的想法很多公司都搞过，比如华为公司以及其他公司都有这样的先例，所以员工创业也不是什么新鲜的事情。员工创业在用友发展合作伙伴大背景下个别地区的做法，不会在全国推开，所以也不存在试点的问题。
程鸿: 记得之前有一些媒体报道有三个地区做试点，可能考虑做全国推行，您刚才说实际上并不是整个公司在销售区域都采取这种策略？
许建钢: 对，我们发展合作伙伴会是比较大的重点，在全国各地大力推进合作伙伴的计划。
程鸿: 是不是可以理解，鼓励员工创业的目的是希望在某种情况下，有一些人士在外工作会有更大的贡献？是不是出于这种考虑，如果有员工以合作伙伴的身份跟用友合作，可能比作为用友的员工空间更大，同时对用友公司地方策略更有利？
许建钢: 从合作伙伴看到，国际很多成功的公司，分析它的员工组成，重要原因就是合作伙伴比较好，这对公司也是非常重要的战略，从员工本身来讲，有一些员工空间会更大，这也是因人而异的，有一部分员工有创业的能力和热情，这样的员工应该会做得比较好，而且可以赚更多的钱。
程鸿: 目前员工对这事情接受程度怎么样？
许建钢: 总的工作还是比较顺利的。
程鸿: 现在已经发展了多少，他们目前的情况？这个事情要讲是属于合作关系的转换还是是不是裁员的等等说法，员工在这事情上有没有自主选择的权利？
许建钢: 具体细节不是那么了解，我不是做这方面工作的，据我的了解，总的还是比较满意的，员工需要在这方面有一些考虑，当然有很多人是适合创业，考虑各个员工不同的情况，肯定不是一刀切。
程鸿: 这个话题也是很多网友最关心的，请许总给我们一个比较直接的回答。
许建钢: 从用友文化来讲，用友人员的流动率是偏低的，在中国的IT公司。也就是说用友文化，包容文化，留人的文化大家也都看到了。很多业内比较有经验的同行到了用友公司，从用友出去的比较少，也就是用友公司文化能够吸引人，留住人，能够给大家创造一个不断进步的机会。
程鸿: 最近王总在一次会上说ERP是企业信息化的杀手应用，用友实际是从财务软件起身的，ERP作为管理软件中最大的一个分支，串接起所有管理软件的应用，王总说是杀手应用，也有人说是核心应用，也有人说ERP过时论，您是怎么理解杀手应用的定义？
许建钢: 就是比较重要的应用，在企业里面ERP面向企业管理，在企业内部企业管理肯定是最重要的应用，而且ERP的覆盖面也比较广，所以企业管理中应用ERP是特别需要的，杀手级应用提法应该是没有问题的。
程鸿: 杀手应用我感觉不像一个基本功，应该起到一招必杀，一击必中的效果。
许建钢: 应用问题和产品问题同样是非常重要的，所以最近我们会举办一个小型的国际型应用技术活动的研究，这可能是我们率先倡导，也请一些国际的人士来，提出一些不错的很新鲜的题目。
网友: 用友目前生产制造部分比较弱，财务比较强。
许建钢: 我们看了一下，目前国际国内ERP公司最成功的，或者比较成功的前几位都是从财务软件起家的，这也是一个事实。有的人对这个不愿意承认，但这是客观存在的，有很多客观的原因，如果一个公司不可能通过软件销售完成原始积累，怎么能够发展。如果你做一些销售比较难的，应用需要比较弱的一些产品想取得任何积累不太可能的，所以从财务软件起家的ERP是必然的，它是奠定这样一个基础，我并不否认有很多生产制造起家的公司也取得了成功，但是它们不是排在前面的。
程鸿: 后面还问到用友并购了汉康可以加强制造部分的，对这个并购我个人不是很了解，能说说这个情况吗？
许建钢: 不是并购汉康的公司，而是购进一个产品，可以和用友公司形成互补的产品。把这个产品和这个产品在大陆的研发队伍并购到用友，对用友生产制造功能的提高起了比较好的作用。现在我们的发展已经超越了当时的部分。
程鸿: 目前国内一直有说法，说ERP厂商从出身有三类，一类金碟、用友从财务软件起身的，一类MRT发展起来的，包括神州数码。另外还有国外巨头，oracle、SAP等。您认可这种分类法吗？
许建钢: SAP、oracle也是从财务软件起家的。
程鸿: 对中国来说算国际巨头，用友典型从财务软件起家的，说说三类不同厂商做ERP产品的时候，不同特点是什么？
许建钢: 可以先把前两个做一个对比，从现在来看财务软件比较强的销售肯定比较好。销售额也比较大，用户需求也比较大，这是非常明显的，我们也和财务软件不强的做过交流。
程鸿: 相对洋巨头在国内频繁的动作，作为本土厂商，我们可能强调更了解中国企业。
许建钢: 这是一方面，更重要的是市场的划分，我们把企业管理ERP市场分成大中小三部分，目前国外SAP、oracle更主要集中在高端。最近几年才有面向中小型企业的软件，根据这样三个划分来讲，用友如果跟SAP、oracle在中国市场相比较，用友在中小型市场是绝对领先的，这从赛迪报告里面可以看出来。在整个ERP系统，我们的销售额比SAP大得多，比oracle更大。讲到高端市场，过去国外在这方面是有优势的，这种优势我们也分析了，不仅在中国，在亚洲地区，包括日本、韩国也是处于优势的。在中国有一个特殊情况，在三个市场总和用友处于绝对优势。我们有一个项目的市场占有率加起来，用友是第一，第二、第三名加起来还没有用友占有的百分比高。用友在高端市场取得比较大的发展，在集团应用方面跟中国大型企业，用友占相当大的比例。
程鸿: 我了解到一方面像SAP以前更多的是在一些跨国大型企业中的应用的市场中做得更好一些，现在他们也推出面向中小企业的套装化产品，同时又一些原来做进销存软件厂商也开始向中型企业的市场进军，用友大中小三块都有相当好市场份额，但这是不是从上下都受到行业的竞争。
许建钢: 竞争从行业来讲是好事，可以激发大家更努力工作。竞争也是有周期的，近两年是竞争又一个新的高潮，也说明这个行业对ERP软件的需求也是新的高潮。前一段由于产业调整等因素有一定的滑落，在下滑的阶段很多软件公司倒闭了，用友公司还得到了发展，前一段国际上ERP公司纷纷合并。这两年又开始回转，中国ERP市场特别好，随着我们制造业的发展，所以这两年ERP应用是一个竞争的态势，但过一段可能又会有一个淘汰一批公司。我在这个行业也有近二十年了，这过程经历了一波又一波的，用友公司也希望是一个长寿的世界级的软件公司。最近赞助了一个亚洲ERP论坛，跟韩国、日本做了一个交流，发现相对他们而言，中国的ERP发展还是不错的，他们都是很羡慕，相对中国ERP产品在国内，比韩国和日本强，这一点我们非常欣慰的。
程鸿: 您认为目前国内ERP市场是处于春秋时代还是战国时代？现在有大者恒大，还是门槛不高，竞争很激烈？
许建钢: 门槛应该越来越高，从刚才讲几个周期，最开始大家搞财务软件，那时候门槛相对比较低。第二轮财务软件搞进销存的管理，门槛就高一些。如果搞生产管理门槛就更高。这不光是研发，还有市场，你没有资金很难进入这个行业，大家不认你。
程鸿: 国外的巨头在2005年的并购，也可以称为洗牌和强强联合，这种并购非常频繁，微软也加大了在中国的一些投资，给浪潮投了2千万美元。同时微软面对中小企业管理软件产品开始进入中国，对于国内厂商如何看待国际资本和国际厂商对中国加大砝码？
许建钢: 这也是必然性，我们也是国际市场一部分，也不可能做到把他们挡在国外，我们也会欢迎竞争，从现在来看竞争的结果，中国企业要排在前面。
程鸿: 为什么没有人投资用友？
许建钢: 投资问题是比较复杂的问题，不是你想投就投，还有一个是愿不愿意接受的问题，还有一个价格的问题。从用友股东来讲，他们有强烈的发展民族软件产业的信念，所以基于这种信念之下，他们也不会把自己的股票大规模的转让给一些投资方。相比之下有的老板成功是为了捞点钱，公司一赚走人了。用友股东据我观察不是这样的，而是希望把自己事业逐步发展壮大。而且在中国股市继续发展，已经可以保证他们的利益，不需要卖点股票，他们更重视事业。
程鸿: 会有计划通过并购这样的方式来扩充自己产品线？
许建钢: 肯定是这样，用友这几年一直有一些并购。
用友软件副总裁许建钢
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