2006年7月27日，雅戈尔集团信息中心CTO、副CIO肖利华先生做客赛迪网，与网友们就企业信息化的相关话题进行交流和互动。以下为访谈摘录：
程鸿：我了解雅戈尔的一些成功经验的时候，以前知识管理是理论的东西多，实用的东西比较少，但是雅戈尔知识管理是大放光彩的，您能不能介绍一下知识管理在雅戈尔目前的生产和管理来说起到了什么样的具体作用？
肖利华：知识管理一般我们把它分为隐性知识和显性知识。显性知识我们可以做到知识库里面去，大家共享、学习。隐性的信息是大家的交流和非正式的沟通，比如说最简单的，我们还建泡泡群组，比如哪个地方好销，虽然系统里面可以直接查，但业务人员更喜欢这种沟通方式，他们通过POPO组在交流，哪个地方系统出问题了我们远程网上就可以帮助解决，大家可能觉得奇怪，但实际这种方式非常有效。所以正式和非正式的方式要结合。
程鸿：隐性知识怎么样把它显性化，成为可以分享的。
肖利华：我们是不断总结交流的。IT部门团队也会总结，不断积累知识库，另外我们每个月都内部的刊物、每半年都有全国性的营销会议等等，有很多交流和沟通的方式。关键还是要加强沟通，否则建了一堆知识库没有人看也没有用的。
程鸿：知识管理不是说就是一个知识库。更重要的是企业管理意识上的问题。
肖利华：还有一个就是文化的问题。以前传统企业很多都涉及到一个问题，就是私密性的东西，好象觉得我会的要是教给别人了就会有人抢走我的饭碗。我们去了以后这方面的文化有了比较大的改造。只要我们会的就教给他们，他们学会了就让他们来做，我们去探索更多新的课题。所以现在各个团队，不管是ERP、DRP还是什么，他们都是自己的业务人员能用起来，其实这样更好。我们有更多的时间去做战略，做流程。所以要建立这种文化机制和这种文化氛围。
程鸿：不知道大家知不知道，肖博士在去年获得了2005制造业优秀CIO奖，此前很多评选中也拿过近似的奖项。作为行业标兵，我们也很想了解一下关于CIO职业方面的东西。刚才也有网友问，成为一个CIO您认为有哪些方面的基本要求？
肖利华：我建议大家可以看一下我的博客，http://oliver25.blogchina.com ，在博客中国上面，大家也可以在百度或google上面搜索一下都能搜索到一些相关信息。作为CIO，最好技术能懂一些，没有这个基础跟人沟通也很成问题，业务人员提出一个需求你都不知道技术上能否实现，这是一个很大的问题。从我自身的经验跟大家分享一下，我是95年进大学96年跟老师做课题，我是从程序员、系统分析员、项目经理、开发部门经理、副总工、CTO，技术做好了后面慢慢就是往管理方面转。CIO是技术、业务和管理三者的交集。管理包括战略、流程、现代营销、品牌、人力资源等，还包括怎么激励、怎么沟通方面的。技术前面讲了，大家有机会的话，搞技术的人员最好能在企业里面呆上一两年，这样会比较好，更了解业务需求。从国外的CIO的发展历程来看，现在信息也越来越重要，今后CIO发展成为CEO的机会也是很大的。以前是CFO、COO、CMO等成为CEO，现在CIO升为CEO的比例越来越高。
程鸿：应该说是一个复合型的人才。讲到CIO的职位有一种说法就是到这个份儿上了成也CIO，败也CIO。肖博士您也可能遇到过很多挫折，怎么看待CIO他是成功或者不成功的情况呢？
肖利华：关键看我们的成功是怎么定义了。没有绝对的成功，成功是实现值跟期望值的比。比如说我们俩跳高，我可能跳到1.2米就很成功了，但是人家可能跳过2.2米还很不成功，因为人家是要争世界跳高冠军。所以CIO成功与否是与你自己的预期有关的。CIO也确实有的时候可能会有夹在中间的感觉，就是头也说你不好，下面的也说你不好，这个时候心态很重要。我们也有很困难的时候，但是坚持下来了，“耐心”很重要，挺过来了就是胜利。
肖利华：不管做CIO还是做其它管理，对项目的周期性、团队心态的周期性要了解，什么时候是低谷要挺住，什么时候是风平浪静，什么时候是高潮要顺水推舟。有很多企业家对信息化理解有一些误解，觉得信息化是万能药，什么问题都能解决，而且要立竿见影，没有那么好的事的。历史经验教训已经证明了这一点。
程鸿：以前有一种说法CIO成不成功很关键的在于项目的成不成功？讲到实施以后怎么体现价值是个比较复杂的过程。您刚才停到雅戈尔前期花了相当长的时间去了解业务，收集数据。怎么看上信息化以后体现信息化的价值呢？
肖利华：我们国内很大的问题就是重建设，轻应用。上线即视为成功，其实上线才是信息化真正开始的时候，信息化=信息+化，化是一个化学过程，各方面交互的过程。因为做数据分析等等不是所有的人都能做的，因为数据分析更多的是从管理的模型和业务的角度考虑的，而不是纯技术性的问题。所以这个地方要求CIO本身也应有相应的调整，包括跟业务结合，包括规划未来。我们在雅戈尔做信息化是不断地跟老板沟通，了解企业规划是什么样的，战略是什么样的，然后我们再进一步地细化、完善。
程鸿：我们是把CIO看作战略的决策者之一还是作为战略的参谋者之一呢？
肖利华：我们认为应该更高的参与，本身CIO是应该积极的参与，而不是被动的。
程鸿：是积极投入到这件事情中的方式。
程鸿：作为CIO怎么处理和CEO之间的关系呢？因为各方面的压力可能都会集中在关系的处理上？
肖利华：这方面正式和非正式的沟通都是很重要的。尤其是开始时候的沟通是非常非常重要的，后面信任关系建立好了以后相对会好一些。
程鸿：可能就像“手术”一样的，植入一个什么构造的时候自身的排斥反应是存在的。
肖利华：雅戈尔老总有四句话叫“走进雅戈尔、了解雅戈尔、融入雅戈尔、改造雅戈尔”。首先走进才能了解，了解以后才能融入，融入以后根本的目的是要改造和提升它。
程鸿：由于时间关系，我们今天的访谈很快就要结束了，肖博士来给我们介绍了雅戈尔的经验，同时也介绍传递了作为一个成功的CIO，或者走在成功道路上的CIO一些很真实的工作领悟，以及自己对职业的发展方向。我特别高兴听到您说，对CIO将来有望成长为CEO的说法。今天特别是国内CIO阶层处于比较萌芽状态的工作者来说，有一个自己的目标能够更多的了解企业的业务。对于推动我们整个中国企业的信息化进程，包括实现CIO自身价值的体现都会是非常有益的尝试，方向是不会错的，最后非常感谢大家参加我们的访谈，也感谢肖博士百忙之中抽空参加我们的访谈。
肖利华：谢谢各位网友！也感谢赛迪网提供这样交流的平台与机会!（T121）
